{"id":3319,"date":"2026-01-14T12:13:20","date_gmt":"2026-01-14T12:13:20","guid":{"rendered":"https:\/\/pharmakondigital.com\/?p=3319"},"modified":"2026-01-14T12:17:31","modified_gmt":"2026-01-14T12:17:31","slug":"entrevista-a-antonio-beneti1-interview-with-antonio-beneti","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/pharmakondigital.com\/fr\/entrevista-a-antonio-beneti1-interview-with-antonio-beneti\/","title":{"rendered":"Entrevista a Antonio Beneti1<\/sup> Interview with Antonio Beneti"},"content":{"rendered":"

Resumen:\u00a0<\/strong>En esta entrevista, concedida por Antonio Beneti a PHARMAKON DIGITAL, \u00e9l habla del tratamiento de las toxicoman\u00edas en los servicios de salud y en las instituciones, y tambi\u00e9n sobre la interferencia del discurso religioso en este tratamiento en Brasil. Habla asimismo del tema del ENAPOL VII y del X Congreso de la AMP, relacionados con las adiciones generalizadas.<\/p>\n

Palabras claves:\u00a0<\/strong>toxicoman\u00edas, adiciones, instituciones, religi\u00f3n, hablaser<\/p>\n

Abstract:<\/strong>\u00a0In this interview, conceeded by Antonio Beneti to PHARMAKON DIGITAL, he talks about the treatment of drug adiction in the public services and Institutions, as well as about the interference of religious discourse in this treatment in Brazil. He also talks about the theme of ENAPOL VII and of the X WAP Congress, related to generalized addictions.<\/p>\n

Keywords:<\/strong>\u00a0drug abuse, adictions, institutions, religion, talking being<\/p>\n

<\/figure>\n
\"\"
Antonio Beneti<\/figcaption><\/figure>\n

Elisa Alvarenga2<\/sup><\/a>: Como miembro del Consejo de la AMP, y teniendo en cuenta su experiencia y trayectoria en el campo de las toxicoman\u00edas, inclusive como fundador del Centro Mineiro de Toxicoman\u00eda (CMT) \u00bfqu\u00e9 podr\u00eda decirnos acerca de la acci\u00f3n lacaniana en el campo de las toxicoman\u00edas? \u00bfUsted est\u00e1 a favor de la creaci\u00f3n de instituciones, p\u00fablicas o privadas, dedicadas exclusivamente al tratamiento de las toxicoman\u00edas?<\/strong><\/p>\n

Antonio Beneti:<\/strong>\u00a0El Centro Mineiro de Toxicoman\u00eda fue fundado hace m\u00e1s de treinta a\u00f1os. Y el consumo de drogas de aquella \u00e9poca era muy diferente al de hoy. Dichos toxic\u00f3manos de anta\u00f1o fueron encarcelados en dependencias policiales indiscriminadamente bajo la etiqueta de delincuentes, marginales y \u00ab\u00a0transgresores\u00a0\u00bb en relaci\u00f3n con las leyes antidrogas establecidas.<\/p>\n

\"\"
Elisa Alvarenga<\/figcaption><\/figure>\n

Eran entonces tratados por el discurso polic\u00edaco-judicial centrado en la prohibici\u00f3n y penalizaci\u00f3n de las drogas llamadas il\u00edcitas. El presupuesto \u00ab\u00a0oficial\u00a0\u00bb (a\u00fan en vigor hoy en d\u00eda), centrado en el objeto-droga, era que \u00ab\u00a0la droga hace al toxic\u00f3mano\u00a0\u00bb. El primer paso fue la creaci\u00f3n de un espacio \u00ab\u00a0abierto\u00a0\u00bb para la escucha de los sujetos en cuesti\u00f3n: dar la palabra a los toxic\u00f3manos para que hablen de sus experiencias de construcci\u00f3n de ese s\u00edntoma. As\u00ed, escuchando de uno a uno en el espacio precursor del CMT, el Centro de Reintegraci\u00f3n Social (3 salas de emergencia en el Hospital Am\u00e9lia Lins), pudimos constatar que no todos los que se drogaban se volv\u00edan toxic\u00f3manos; y que en muchos casos la abstinencia del consumo desencadenaba cuadros psic\u00f3ticos, frecuentemente con pasajes al acto \u00ab\u00a0antisociales\u00a0\u00bb. Eso hac\u00eda vacilar el presupuesto oficial centrado en el consumo de drogas y el concepto de transgresi\u00f3n a las leyes antidrogas establecidas.<\/p>\n

Enseguida fuimos a escuchar el lugar y funci\u00f3n singulares, para cada uno, la llamada toxicoman\u00eda. Estaba abierto el camino para una cl\u00ednica de las suplencias, las forclusiones localizadas y generalizadas, y para el camino actual de trabajo con el parl\u00eatre y sus invenciones sintom\u00e1ticas, en el caso de las toxicoman\u00edas.<\/p>\n

Ya estaba all\u00ed la acci\u00f3n lacaniana, como una flecha lanzada contra uno de los \u00ab\u00a0c\u00edrculos segregativos\u00a0\u00bb del aparato judicial. El Centro Mineiro de Toxicoman\u00eda fue un efecto de esa acci\u00f3n lacaniana. Es necesario hoy lanzar \u00ab\u00a0otra flecha\u00a0\u00bb en el campo de la toxicoman\u00eda ruidosa escandalosa, con pasajes al acto que caracterizan la violencia social, en el que se torn\u00f3 el consumo de \u00ab\u00a0crack\u00a0\u00bb entre nosotros. Y que viene recibiendo por parte del Estado, particularmente en San Pablo, donde la poblaci\u00f3n consumidora es mayor, un tratamiento asistencial segregativo, con la instalaci\u00f3n de \u00ab\u00a0corralitos\u00a0\u00bb alrededor del aglomerado de consumidores al cielo abierto en el centro de la ciudad de San Pablo (denominado \u00ab\u00a0Crackol\u00e2ndia\u00a0\u00bb), separ\u00e1ndolos de la poblaci\u00f3n. Y ahora, recientemente, aisl\u00e1ndolos en peque\u00f1os hoteles de la regi\u00f3n que ya no funcionan como tales. Se a\u00edsla as\u00ed \u00ab\u00a0basura humana capitalista\u00a0\u00bb.<\/p>\n

No estoy a favor de la creaci\u00f3n de instituciones privadas o p\u00fablicas \u00ab\u00a0cerradas\u00a0\u00bb para acogimiento y tratamiento de estos sujetos. Aunque muchos casos puedan requerir una internaci\u00f3n cl\u00ednica o psiqui\u00e1trica de urgencia. En Belo Horizonte hay pocas \u00ab\u00a0camas\u00a0\u00bb p\u00fablicas para esos momentos cruciales, que\u00a0 hasta ahora han demostrado ser eficaces para una recepci\u00f3n y atenci\u00f3n a cort\u00edsimo plazo, con la continuaci\u00f3n en tratamiento ambulatorio en hospitales de d\u00eda o de noche. Sin embargo, faltan ah\u00ed profesionales orientados anal\u00edticamente para escuchar a esos sujetos. No creo que la orientaci\u00f3n basagliana que vuelve hoy con mucha fuerza en el servicio p\u00fablico sea suficiente, as\u00ed como el psicoan\u00e1lisis tampoco lo es. Cierta \u00ab\u00a0humildad\u00a0\u00bb terap\u00e9utica de ambas orientaciones podr\u00edan sumarse, sin pretensi\u00f3n de suficiencia, para hacer avanzar el tratamiento de estos sujetos.<\/p>\n

Tambi\u00e9n creo que si no estamos atentos, todo el trabajo iniciado en 1979 de deconstrucci\u00f3n de la l\u00f3gica asilar en Brasil se echar\u00e1 por tierra. Existen cientos de mandatos judiciales (cerca de 500) aguardando vacantes para internaci\u00f3n de ese tipo de pacientes en el hospital psiqui\u00e1trico de Belo Horizonte. Imaginen en todo Brasil\u2026<\/p>\n

E.A.: El pr\u00f3ximo ENAPOL (Encuentro Americano de Psicoan\u00e1lisis de Orientaci\u00f3n Lacaniana), que se realizar\u00e1 en San Pablo, tendr\u00e1 como tema: \u00ab\u00a0El Imperio de las im\u00e1genes\u00a0\u00bb; y el primer n\u00famero de la revista PHARMAKON DIGITAL de Brasil tiene como eje tem\u00e1tico: \u00ab\u00a0Im\u00e1genes e intoxicaciones\u00a0\u00bb. En su opini\u00f3n, \u00bflo que llamamos Imperio de las im\u00e1genes es nueva forma de pensar lo imaginario y las toxicoman\u00edas?<\/strong><\/p>\n

A.B.:\u00a0<\/strong>Es verdad que en lo contempor\u00e1neo, donde el imaginario juega un papel fundamental, tenemos intoxicaciones de todo tipo que construyen cuerpos incesantemente: anab\u00f3licos, aditivos sexuales, modeladores corporales tales como: silicona, botox, estimulantes del rendimiento escolar, intelectual, profesional y hormonas de todo tipo, etc., adem\u00e1s de las sustancias t\u00f3xicas asociadas a la intoxicaci\u00f3n significante de \u00ab\u00a0vida saludable\u00a0\u00bb que se vienen mostrando mort\u00edferas muchas veces\u2026<\/p>\n

Hago una distinci\u00f3n, como dije anteriormente con relaci\u00f3n a lo que llamo \u00ab\u00a0verdaderas toxicoman\u00edas\u00a0\u00bb donde el cuerpo \u00ab\u00a0hecho\u00a0\u00bb para la mirada del Otro es un cuerpo desecho, un resto que puede causar horror o fascinaci\u00f3n (travestido de humanismo)… \u00bfPor qu\u00e9 no? La imagen de los cuerpos aglomerados en las \u00ab\u00a0Crackol\u00e2ndias\u00a0\u00bb, la vida en las grandes ciudades brasile\u00f1as retrata bien este aspecto\u2026<\/p>\n

E.A.: \u00bfPodemos decir que la toxicoman\u00eda es paradigma del s\u00edntoma en la \u00e9poca contempor\u00e1nea, en la medida en que existe un empuje al goce desprovisto de sentido? \u00bfDebemos privilegiar el uso del t\u00e9rmino \u201ctoxicoman\u00eda\u201d en detrimento del t\u00e9rmino \u201cadicciones\u201d, aunque este \u00faltimo sea utilizado por el DSM de modo m\u00e1s amplio, incluyendo adicciones a Internet, a los gadgets, al sexo, a las compras, etc.?<\/strong><\/p>\n

A.B.:\u00a0<\/strong>\u00a0S\u00ed: \u201ctodos toxic\u00f3manos\u201d en el mundo contempor\u00e1neo. En este mundo de hoy donde el plus de gozar es mayor que los ideales de la cultura, v\u00eda el discurso de la ciencia como motor del discurso capitalista, el consumo de drogas \u2013 l\u00edcitas producidas por la industria farmac\u00e9utica, supuestamente para el bienestar; e il\u00edcitas, sint\u00e9ticas, provenientes de laboratorios clandestinos \u2013 se acent\u00faa. El tr\u00e1fico de coca\u00edna se ha convertido en una mega empresa capitalista contempor\u00e1nea, m\u00e1s rentable que empresas como Apple o una petrolera cualquiera.<\/p>\n

Hago una distinci\u00f3n entre verdaderas toxicoman\u00edas y adicciones generalizadas. La humanidad siempre se drog\u00f3 como \u201cautotratamiento\u201d para enfrentar el malestar en la cultura. Eso antecede al discurso capitalista. Hoy todos los objetos de consumo pueden hacer una adicci\u00f3n al \u201cplus de gozar\u201d. Y es claro que es mucho m\u00e1s dif\u00edcil la pr\u00e1ctica del psicoan\u00e1lisis aplicado a las toxicoman\u00edas donde, en cierta forma, los analistas \u201chan desistido\u201d, \u201chan retrocedido mucho\u201d: da mucho trabajo, mucha demanda del Otro familiar, muchos pasajes al acto y poco dinero (risas). Vea, no existe un campo de la pr\u00e1ctica del psicoan\u00e1lisis aplicado donde se fracase tanto. Pero hace cincuenta a\u00f1os era as\u00ed con la psicosis. No retrocedimos ante la psicosis y avanzamos much\u00edsimo. Hoy la cl\u00ednica de la psicosis es una cierta rutina de la cl\u00ednica psicoanal\u00edtica.<\/p>\n

Todo puede convertirse en adicci\u00f3n; por ejemplo, vengo observando una cierta \u00ab\u00a0adicci\u00f3n al tatuaje\u00a0\u00bb: lo que era antes una puntuaci\u00f3n sobre un cuerpo, algo localizado, una caricia sobre la piel -como nos dice Miller-, hoy es \u00ab\u00a0cuerpos tatuaje\u00a0\u00bb generalizadamente. Amarres corporales sin sentido, no interpretables, que intentan contener la fuga del cuerpo, ese cuerpo que creemos que tenemos, que no tenemos, y que se nos \u00ab\u00a0escapa\u00a0\u00bb siempre.<\/p>\n

E.A.: \u00bfQu\u00e9 le debe la cl\u00ednica de la toxicoman\u00eda, de orientaci\u00f3n lacaniana de psicoan\u00e1lisis, a lo que\u00a0<\/strong>J.-A. Miller,<\/strong>\u00a0siguiendo a Lacan en el texto \u00ab\u00a0Joyce, el s\u00edntoma\u00a0\u00bb, llam\u00f3 parl\u00eatre en sustituci\u00f3n del inconsciente freudiano? \u00bfUsted considera que lo que estamos tratando de definir como an\u00e1lisis del parl\u00eatre es m\u00e1s favorable a la cl\u00ednica de las toxicoman\u00edas que el an\u00e1lisis del sujeto del inconciente?<\/strong><\/p>\n

A.B.:<\/strong>\u00a0Absolutamente. Y en much\u00edsimos casos conseguimos conducir al sujeto a un\u00a0 anudamiento sintom\u00e1tico.<\/p>\n

E.A.: Usted ha examinado las tentativas de cierto discurso pol\u00edtico y religioso para regular el psicoan\u00e1lisis en Brasil. \u00bfC\u00f3mo es que este discurso, en su opini\u00f3n, interfiere en el tratamiento de las toxicoman\u00edas diferentemente del psicoan\u00e1lisis?<\/strong><\/p>\n

A.B.:<\/strong>\u00a0El discurso religioso es un discurso t\u00f3xico, intoxicante. Basado en la pol\u00edtica terap\u00e9utica del principio de abstinencia, se introduce una intoxicaci\u00f3n significante religiosa. Una \u00ab\u00a0pr\u00f3tesis religiosa\u00a0\u00bb. Pero sin conseguir tocar al parl\u00eatre en el sentido de una invenci\u00f3n, de un nuevo anudamiento sinthom\u00e1tico. Por eso, cuando salen de las comunidades terap\u00e9uticas religiosas inmediatamente se vuelven a drogar, se re-intoxican con la nominaci\u00f3n de \u00ab\u00a0dependientes qu\u00edmicos\u00a0\u00bb y muchas veces son tra\u00eddos hacia nosotros, analistas, para una desintoxicaci\u00f3n religiosa y la apertura de una nueva demanda a ser escuchados.<\/p>\n

E.A.: Desde la perspectiva de un nuevo orden simb\u00f3lico, el \u00ab\u00a0Otro que no existe\u00a0\u00bb, y que Jacques-Alain Miller ha nombrado como \u00ab\u00a0feminizaci\u00f3n del mundo\u00a0\u00bb \u00bfC\u00f3mo podemos pensar el tema de la legalizaci\u00f3n o despenalizaci\u00f3n de algunas drogas? \u00bfLa l\u00f3gica del no-todo podr\u00eda ayudarnos ah\u00ed a pensar mejor?<\/strong><\/p>\n

A.B.:\u00a0<\/strong>Cuesti\u00f3n complicada, que va m\u00e1s all\u00e1 del campo del psicoan\u00e1lisis, tocando el discurso jur\u00eddico, pol\u00edtico y econ\u00f3mico. Roberto Saviano, autor italiano que escribi\u00f3 el libro \u201cGomorra\u201d sobre la mafia, escribi\u00f3 recientemente \u201ccero, cero, cero\u201d (nombre de la coca\u00edna m\u00e1s pura de todas), donde defiende con valent\u00eda la legalizaci\u00f3n del consumo de coca\u00edna como la \u00fanica manera de combatir este tipo de \u201cmega empresa capitalista\u201d, que es el tr\u00e1fico de coca\u00edna.<\/p>\n

Por otra parte, hay una clara tendencia universal de legalizaci\u00f3n del consumo de otras drogas, por ejemplo, la marihuana. Acompa\u00f1ada por el discurso cient\u00edfico medicinal. Mega empresas capitalistas pueden advenir de ah\u00ed, minando las fuerzas del tr\u00e1fico. Tal vez la antigua industria del tabaco, en declive en lo contempor\u00e1neo, se transforme en la industria de la marihuana. Es l\u00f3gico que la despenalizaci\u00f3n sea un avance cultural y pol\u00edtico y \u201cpro-parl\u00eatre\u201d. Por supuesto, sabemos que un parl\u00eatre no es un delincuente. Aunque pueda cometer actos ilegales que deber\u00e1n ser tratados por la es- cucha anal\u00edtica y por el orden jur\u00eddico.<\/p>\n

 <\/p>\n

Traducci\u00f3n del portugu\u00e9s: Juan Pablo Mollo<\/strong><\/em><\/h6>\n
\n

1<\/sup><\/a>\u00a0Psicoanalista. Miembro de la Escola Brasileira de Psican\u00e1lise (EBP) y de la Asociaci\u00f3n Mundial de Psicoan\u00e1lisis (AMP) y Analista\u00a0 Miembro de la Escuela (AME).<\/h4>\n
\n
2<\/sup><\/a>\u00a0Psicoanalista. AME de la EBP y de la AMP.<\/h6>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Resumen:\u00a0En esta entrevista, concedida por Antonio Beneti a PHARMAKON DIGITAL, \u00e9l habla del tratamiento de las toxicoman\u00edas en los servicios de salud y en las instituciones, y tambi\u00e9n sobre la interferencia del discurso religioso en este tratamiento en Brasil. Habla asimismo del tema del ENAPOL VII y del X Congreso de la AMP, relacionados con…<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[35,35,35,18,18],"tags":[],"post_series":[],"class_list":{"0":"post-3319","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"hentry","6":"category-entrevues","9":"category-vol-01-fr","11":"entry","12":"no-media"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/pharmakondigital.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3319","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/pharmakondigital.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/pharmakondigital.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pharmakondigital.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pharmakondigital.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3319"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/pharmakondigital.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3319\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3333,"href":"https:\/\/pharmakondigital.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3319\/revisions\/3333"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/pharmakondigital.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3319"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/pharmakondigital.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3319"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/pharmakondigital.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3319"},{"taxonomy":"post_series","embeddable":true,"href":"https:\/\/pharmakondigital.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/post_series?post=3319"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}